Собеседник Lragir.am – картограф Шаген Шагинян.
Господин Шагинян, президент России заявил о неких картах, которые хранятся в Генштабе ВС России, отметив, что без России и этих карт не удастся провести делимитацию и демаркацию границ Армении и Азербайджана. Что это за карты?
По этим картам происходят интересные метаморфозы, и последней стало заявление сектераря Совбеза Армении Армена Григоряна. Начнем сначала – когда президент РФ говорит о картах, то он правильно замечает, что к процессу делимитации должна быть привлечена и российская сторона. Он обуславливает это тем, что советские карты в основном хранились в Москве, начиная с царских времен и до распада СССР. Но мне кажется странной эйфория в кругах, где говорят, будто речь идет о картах 1920 года. Это не имеет никакого отношения к реальности, потому что в заявлении президента РФ вообще не указывалось, о картах какого года идет речь. Во-вторых, говорилось о картах, которые должны быть приемлемы для обеих сторон и будут приняты с компромиссами. Он специально подчеркнул, что компромиссы неизбежны, то есть, речь идет о территориальном обмене. И можно полагать, что речь идет об анклавах.
Говоря о хронологии карт, многие утверждали, что существуют различные карты Армении, начиная с 1920-х и до 1980-89 гг.. То есть, если мы говорим о делимитции и демаркации на основании карт, то нужно уточнить, о картах какого года речь. В этом смысле заявление секретаря СБ выглядело симптоматично. Он сказал, что правовую силу для нас имеют карты 1920-1929 гг., поскольку тогда впервые для Армении были проведены делимитация и демаркация. Это примечательно, потому что в прошлом году вице-премьер говорил в парламенте, что обсуждения с русскими проводятся на основании карт 1970-х. То есть, это изменение направления.
Что подразумевают карты 1920-29 гг.?
Поскольку Советский союз тогда только сформировался, за год невозможно было провести делимитацию и демаркацию всей территории. Окончательная делимитация была проведена к 1929 году. После этого происходили изменения – вы знаете, что у Армении отобрали территории из-за создания Красного Курдистана, а также под предлогом сельхозработ присоединяли к Азербайджану различные территории. В результате территория Армении постепенно сузилась с 31 тыс. кв. км до 29 700 км.
Если посмотреть карты 1929 года, то в сравнении с нынешней ситуацией разница существенная. По самой выгодной для нас версии у нас не будет анклавов в Тавуше и Араратском марзах, дороги в Тавуше и Сюнике не перейдут под контроль Азербайджана, Сев лич будет на армянской территории, доминирующие высоты также останутся под нашим контролем, Арцвашен не останется эксклавом и будет иметь связь с Арменией. Кроме того, Армения и Арцах, в то время НКАО будут иметь связь. В картах 1920-21 гг. Армения и Арцах связаны по берегам реки Ахавно. То есть, это был миацум.
Считаете ли вы возможным проведение делимитации в соответствии с этими картами?
Сомневаюсь, что Азербайджан согласится с невыгодным для себя вариантом. Судя по последним событиям, Россия также не пойдет на это, поскольку она явно отстаивает интересы Азербайджана.
И что делать?
Наш народ жил и будет жить века, и нам надо консолидироваться вокруг государства, а не личностей. Нам надо во что бы то ни стало сохранить государство. Это вопрос не только картографии, нужно привлечь юристов, экономистов, историков. Сожалею, что правительство не привлекает имеющийся потенциал, специалистов, которые готовы работать. Правительство только сейчас говорит, что нужно изучить всю правовую базу. А чем они были заняты целый год?
Роза ОВАННИСЯН, Корреспондент Lragir
29.10.2021 г.
